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  • 2016.01.04 Monday
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先日、キャンサーの妊活について座談会を開催しました。
大変反響が大きかったこともあり、今回は乳がん治療後に自然妊娠、出産した
わたしのキャンサー友だちとlineを使って対談してみました。

今回も長いエントリですが、興味深い話が聞けたのでレポートします。


【友人の紹介】

名前(年齢):あっき(38) 
家族構成:ご主人&御子息 じんくん との3人ファミリー
わたしとの出会い:PinkRing Dayコースの2期生、フラチーム立ち上げメンバーのひとり
近況:2013年2月、東京都中央区よりご主人の異動で現在は大阪市在住


PinkRing参加中は、がっつり抗がん剤なう&大震災で精神的不安定状態で、
どんだけ2期の同期生に助けられたか…

知り合ったのは割りと最近なのに、付き合い長い感じがするのは
闘病期間の時間の濃さ としか言いようがないですな。
治療期間は1年もないのに(トリネガなので)、5年も10年も歳とった感覚。

あと『わたし、死ぬの?』を経験した者のみが共有する意識、無意識※、みたいな。
※『同病相憐れむ』とは真逆的思想

『キャンサーギフト』なんてものは(今はまだ)認めないけど、
乳がんのキャンサー友だちは、わたしの宝物なんです。




2014年5月某日

10:03 ちぃ あっきは何歳?

10:03 あっき 38やったったけ?

10:04 ちぃ (笑) そうだよ昭和50年生まれ?

10:04 あっき うん

10:04 ちぃ 同い年! じんくんは何歳?

10:05 あっき 4歳

10:05 ちぃ 大きくなったなー もう対等にお話もできる?

10:06 あっき 大きくなったで〜 自分の意志を伝えることも上手になったわ
10:06 あっき 初めて会った時は、しゃべってなかったのにね

10:07 ちぃ だよね バギーですやすや寝てたわ いいねー母冥利に尽きるね
あっきが34歳の時のお子さんだよね

10:07 あっき そうやね

10:08 ちぃ そのときは無治療だったんだよね 乳がんの発症は何歳?
10:09 ちぃ 確か超・若年性なんだよね、あっき

10:10 あっき 発症は27歳で、抗がん剤治療後、ノルバを3年、タスオミンを5年服用しましたよ〜

10:10 ちぃ 抗がん剤よりも手術が先?

10:11 あっき 今から11年前だから若年性乳ガンだわ 手術が先だった

10:12 ちぃ 11年前…今と治療法など 変わってるよね、きっと
あっき辛くて途中で止めたの FECだったっけ?

10:14 あっき そう、そう、最後の一回は辛くてやめた
10:15 あっき 本当は、6か月で終わる抗がん剤治療が一年過ぎてて

10:16 ちぃ そうか…今と吐き気止めの薬なんかも違うし、 副作用すごくすごーく辛かったよね…

10:16 あっき 一回目がめちゃくちゃ辛くて、次の抗がん剤治療に2、3ヶ月空いてしまい、、
10:16 あっき 抗がん剤うつ日は入院してたわ(笑)

10:16 ちぃ oh…抗がん剤何種類使った?
10:17 ちぃ 入院って毎回?

10:17 あっき そうやね。三種類だった
10:17 あっき 朝から夕方まで六時間打ちっぱなしよ

10:17 ちぃ 何の抗がん剤か、覚えてる?

10:17 あっき もう、忘れてしまった
10:18 あっき ノルバのこともわすれてたくらいやし(笑)

10:18 ちぃ 11年前だから忘れるよね…生食流しつつだから投薬時間は長いよね
発症は結婚して何年目?

10:19 あっき 結婚して、一年も経ってなかったわ
10:20 あっき 今も抗がん剤の投薬時間は長いの?

10:20 ちぃ 辛かったね…(泣) ご主人はなんて言ってた?
10:21 ちぃ FECは3種類だったから 午後まるまる時間とられたな
投薬前に診察もあったしね、愚痴言いまくったわー

10:23 あっき めちゃくちゃ昔のことだから、正直辛かったことは、忘れてしまってて
旦那さんの言葉だけは、今でも忘れられないけどね
その時は素敵な御言葉を沢山頂いて、旦那さんをもっと大好きになったよ〜
10:24 あっき 今も昔も投薬時間は長いのかぁ

10:24 ちぃ そのステキな言葉を是非おしえて!

10:26 あっき まぁ、いろんなシチュエーションなんだけど、髪が抜けて、
丸坊主に旦那さんがしてくれたんだけど『あきちゃん、めちゃくちゃ丸坊主似合ってるわ!かいらし〜♪』
って言ってくれて、丸坊生活に不安がなくなったわ
10:26 あっき そんな感じの御言葉

10:27 ちぃ 抗がん剤の種類によって針の太さ違うし、投薬の速度も違うしね
血管に強いダメージ与えるような抗がん剤はアッという間に流して、その後に生食もガーッと流すし
患者によっても体調とかで 速度を微妙に変えてそうな気もしたし
10:27 ちぃ ほんと男前なご主人だよね!惚れるわー!

10:28 あっき ちぃだんなには負けるけどね

10:29 ちぃ あっきのご主人は懐深いというか、器が大きいというか、
なにしろ豪快で、気持ちいい (飲みっぷりも)

10:29 あっき 今は、いろんな文献やインターネットがあるけど、
その頃は情報が少なすぎてある意味、不安も小さい気がするわ

10:30 ちぃ ちぃだんなねー あの方も優しいなー ああ見えて男気はあるんだよね

10:30 あっき ちぃだんなは男前よ!素敵な若い旦那さんだったなぁ〜♪

10:31 ちぃ 過分なお言葉ありがとう(笑)
そうか!インターネットの力はすごいよね! 玉石混淆だけどね(笑)
ホルモン治療は途中で止めなかった?

10:32 あっき そうなの、インターネットの情報は混淆してるな
10:34 あっき ホルモン治療は、浜岡先生から10年するように提案されたけど、
妊娠したいので5年にしてもらいました

10:36 ちぃ 子どもほしいなーって 具体的に希望し始めたのはいつ頃?
10:37 ちぃ それと、ホルモン治療の期間を半分でって言ったときの
濱岡先生の反応はどうだった?反対された?

10:37 あっき 結婚して、両家に可愛い姪っ子ちゃんがいたころから、、子供は欲しかった
10:39 あっき 浜岡先生は、2人目をあんまり考えてないような感じで、
授乳期間が終わったら、タスオミン再開しようって、仰ってたわ
10:40 あっき だから、反対も何も、女総診の予約も取ってくれてたしね

10:40 ちぃ タスオミンを5年続けた後、じんくんすぐに授かった?

10:41 あっき タスオミンが終わって、1年後って約束で妊娠したよ

10:41 ちぃ すごい! 願い叶った!
10:42 ちぃ というか、あっき自身がフィットネス行ったり よもぎ蒸ししたりって 努力したよね

10:42 あっき 1年間は、フィットネスクラブに5時間滞在したり、ヨモギ蒸ししに、韓国行ったなぁ

10:43 ちぃ 『とにかく身体温めて』っていう、あっきのアドバイスが説得力あって忘れられなくて
10:43 ちぃ フラメンバーに、そのまま布教して(笑)
10:43 ちぃ よもぎ蒸しで生理戻ったフラメンおるで!

10:43 あっき ヨモギ蒸しのナプキンを韓国で買って、それをしてたら、妊娠したと思ってるよ

10:44 ちぃ ナプキン、フラメンバーみんな買ってた(笑) 治療終わったフラメンだけど(笑)

10:44 あっき ヨモギ蒸しいいよ!

10:44 ちぃ とにかく自然妊娠はすごい!

10:44 あっき 子宮が温まってるから、おしっこが冷たく感じるもんね

10:44 ちぃ 妊婦期間中の不安はあった?

10:47 あっき 女総診に初めて診察してもらったときに、
『どんな妊娠になるか想像がつきません』って、言われて凹んだけど、
浜岡先生が『誰がそんなこと言ったの?大丈夫。』って言ってくれて、
妊娠期間中はとっても幸せだった記憶しかないわ

10:48 ちぃ 女総診は結構キッパリハッキリ言うよねー
10:48 ちぃ 濱岡先生、頼りになる
10:49 ちぃ そういう言葉、精神的な支えになるよね!
10:49 ちぃ ご主人、めちゃめちゃ妊娠喜んだでしょ?

10:50 あっき 浜岡先生は、尽ちゃん見て、やっぱりしっかりした子供だね。って言ってくれたわ

10:50 ちぃ 感激するわ! 良いお医者だよねー

10:51 あっき もともと大家族が夢だった旦那さんだったから、妊娠はとっても大喜びしてたよ

10:52 ちぃ じんくんご主人に、似て男前だしね! 今もすごーく育児に協力的だよね!

10:53 あっき 二人とも長生きすることが夢だからね。
ところで、旦那さん10キロ痩せたよ! 育児は、頑張ってるね

10:53 ちぃ 治療中だったときに 子どもいないライフプランとか 話し合ったことあったのかな?
10:53 ちぃ 10キロすごーーーーーーい!!
10:54 ちぃ 頑張ったね!あっきも減量にお付き合いしたのかな?食事や運動に、気を使ったとか?
10:54 ちぃ 夫婦+じんくんで昼間から飲んでいた印象が強いんだぜ(笑)

10:55 あっき なんせ、10年前は、妊娠すら無理って言われてた時だったから、
じんちゃんは奇跡の子供だと思ってるよ

10:56 ちぃ そうだよね もちろん受精卵凍結の提案もなかったでしょ?

10:57 あっき 今も昼間から飲んでるけど、じんちゃんと旦那さんが
恐竜とかウルトラマンとかで2人で出掛けるから、私は一人が多くなったよ

10:57 ちぃ ステキなダーリンですわ
10:57 ちぃ 一人の時間、幸せ?

10:58 あっき もちろん、受精卵凍結なんて!って提案ないし、
子供がいる場合は、こ○しますって、言われたんだよ〜(-_-;)、本当に酷い先生やったわ

10:59 ちぃ それはまことか!
11:00 ちぃ でもそれが当時の医学のレベル だったんだね、きっと

11:00 あっき 一人時間は幸せだわ〜♪TOEICの勉強が面白くて、リーディングばっかりしてる。

11:00 ちぃ あっき、今から語学とか まじクレイバー!
11:00 ちぃ 再就職するの?

11:01 あっき 中学生の英会話が楽しくって
11:01 あっき リーディングばっかり点数が上がるけど
11:02 あっき 話せないからね。あと耳が英会話嫌いなの(笑)書いてるだけ(笑)
超役立たずな奴でしょ?相変わらず

11:03 ちぃ 学習欲はママ友さんの影響?
11:04 ちぃ 大阪のママ友さんには 病気のこと話してる?

11:04 あっき 中学生の英文法、ちぃちゃんもやってみて、はまるよ〜♪
そしてTOEICの英文法に繋がるっていいよね
11:05 あっき 仲良い人には話したよ

11:05 ちぃ へー! たまにうちも中学校の入試問題とか解いたりしてるよ

11:06 あっき やっぱり、体力がないからね。幼稚園も休みがちだしね

11:06 ちぃ 仲良いママ友か、心強いね!

11:06 あっき うん、うん、中学生の時が一番勉強が楽しかったね

11:07 ちぃ じゃあ2人目まだ? とかは聞かれない?

11:08 あっき 聞かれる 辛いね

11:08 ちぃ そのときはなんて対応してる?

11:09 あっき 笑ってる

11:09 ちぃ 笑ってテキトーにかわしてるってこと?

11:10 あっき 幼稚園ママだから、あまり嫌な気にさせてもダメだしね。
嫌なおじさんに言われたら、キッパリ言えるけどね

11:11 ちぃ そうだよねー 環境大切だよね 自分のことだけならまだしも じんくんのことあるしね

11:11 あっき 相手も悪気なしで聞いてくるんだからね。

11:11 ちぃ そうだよね
11:12 ちぃ そうだけどさ
11:12 ちぃ 相手の歳のこと考えれば、迂闊に聞くのも配慮ないよね
11:14 ちぃ 自分と関係ない人には『乳がん罹患したから』って
水戸黄門の印籠みたいに出してスッキリしたい、と最近思う

11:14 あっき まぁ、私も悪気なしで誰かを傷つけることはあるし、
『お互い様』精神で気にしないことにしたんだ

11:14 ちぃ 大人、やね。ケセラセラ、やね。

11:15 あっき ケセラセラ、、素敵

11:15 ちぃ あっきは今、悩みある?

11:16 あっき 乳癌の印籠は、一瞬利くけど、みんな忘れるしね。
11:16 あっき 今、深刻な悩みはないよ

11:16 ちぃ へー!そうなんだ! なかなか当事者じゃないと 伝わらないのかな?
11:17 ちぃ おー!幸せな生活! では今後のお願いごとは?

11:17 あっき そうよ。 みんな忘れて、好き勝手言ってくるよ。
あの〜言いましたよね!って、いう方が時々いらっしゃるので、ご注意あそばせ。

11:18 ちぃ (笑) ご注意あそばせるわ

11:18 あっき 長生きすることだわ

11:18 ちぃ 長生き!本日二回目だね! 何か日頃気をつけてる?

11:18 あっき ちぃちゃん、今の交友関係は?

11:19 ちぃ え?わたし?

11:19 あっき ジムの方達と仲良くなった?

11:19 ちぃ 中学の部活のバレーボール友だちと
11:20 ちぃ 大学のときの友だちとー
11:20 ちぃ フラメンバーと
11:20 ちぃ たまーに前職の同僚かな?
でも、フラメンバー以外はイベント的に会う感じになってるなー
みんなそれぞれに忙しいよね

11:20 あっき そっかぁ、では落ち着いてるね。

11:20 ちぃ フィットネスはマダムとか、シニアが多くてねー。夜はOLさんが多いし。
11:21 ちぃ あっきは妊活時代に、フィットネスフレンズ積極的につくってたよね

11:21 あっき 新しい交友関係が一番ストレスかかるからね

11:21 ちぃ なんか自分自身がエアポケット的な存在? 客層が築地っぽいよね
11:22 ちぃ 女友だちって微妙な匙加減必要でしょ?

11:22 あっき そうなのよ

11:22 ちぃ わたしその匙加減の調整できないから
11:23 ちぃ 距離感とか計るのシンドイっていうか
11:23 ちぃ だから体当たりでO.K.な人としか関係築けない

11:23 あっき 上手く距離を保ちながら仲良くしなきゃね

11:24 ちぃ それ難しいよね 闘病後に社会復帰して思い知った
11:25 ちぃ その相手とどうなりたいか? ってことでしょ? どこまで話すかとか、聞くとか

11:25 あっき うん、人間関係が一番難しいし、ストレス溜まる

11:26 ちぃ あっきは今大丈夫? ママ友関係や、旧友関係は
11:26 ちぃ 東京とは違うところ、ある?

11:28 あっき ママ友関係は、仲良しさんだけ意識してたら、
他のママたちに妬まれるから、広く浅く幼稚園では振る舞って、
降園後、仲良しさんで集まって遊んでるかな?

11:29 あっき 東京と同じだね。 今、仲良しさんは、東京と北海道出身のママだしね。

11:29 ちぃ くあーーー気を遣うもんだね!
11:29 ちぃ 東京や北海道かー 転勤族なのかな?

11:30 あっき 土地の人が少ない場所だから、転勤族ばっかりだわ

11:30 ちぃ それは生きやすいね!

11:31 あっき ちぃちゃんみたいにゆっくり旧知の仲良しさんと暮らしたいのが本音だよ

11:31 ちぃ あっきがこっちいたら 毎日会う勢いですよ(笑)

11:31 あっき 暇じゃない?

11:31 ちぃ 今日はここのランチーとか ここの飲み屋ーとか

11:32 あっき 良い意味だよ

11:32 ちぃ 今はまだ専業主婦満喫中

11:32 あっき そっかぁ、旦那さんと仲良しデートしてるのね。 満喫して〜♪

11:32 ちぃ 一日過ぎるのが早い早い

11:33 あっき あっ、それは充実してるんやわ

11:33 ちぃ ちぃだんなが去年10月に異動してから帰り早くなって 平日デートや散歩も満喫してる

11:34 あっき 幸せそうやね!
11:36 あっき 子供産まれるまで二人の時間を満喫してね。子供産まれたら、身を削る思いだから。

11:36 ちぃ 東京っていろんな人いるから 平日昼間にフラフラしてても
子なし専業主婦も浮かない(笑) ありがたやー

11:37 ちぃ それが育児の醍醐味、 母としての生き甲斐だよね
11:37 ちぃ いやー わたし妊娠、無理な気がして(笑)

11:38 あっき そうやね! 東京って、専業主婦って、多いと思った
11:38 あっき ヨモギ蒸しやった?

11:38 ちぃ というか、夫婦ともに妊娠期待してないっていうか
11:38 ちぃ よもぎ蒸しやったよー 受精卵2個戻したときにね
11:39 ちぃ 子宮鏡検査やって、子宮は問題ないって言われて

11:39 あっき 東銀座のyosaだっけ? 前後にヨモギ蒸しで子宮温めた?

11:40 ちぃ 子宮内膜は薄いかもだけど 着床には問題ないって言われたのに
11:40 ちぃ 妊娠しなかったという事実

11:41 あっき そっかぁ…

11:41 ちぃ グレードも気鉢兇罵ノ匹瞥颪世辰燭里
11:41 ちぃ そんなもんだな、現実は
11:43 ちぃ 多分、受精卵の遺伝子異常なんだろうけど 期待してないけどショックだよね
仕事も抜け出して注射打ちに来て お金も10万くらい都度払って ダメでした、とかね、もうね

11:43 あっき 訳わからなくなるね。 お金もかかるし、ストレスも半端ないし
11:44 あっき まだ注射なんだね。 貼り薬もあるってきいたけど、、

11:44 ちぃ だから40までに採卵してETやって、ダメだったら 夫婦2人の生涯を考えようと
11:45 ちぃ 東銀座によもぎ蒸しの良いお店あるんだー 何回通えば良いのかしら?
排卵促進剤は注射かな。エストラーナテープは使う必要がなかったから、使わなかった。

11:45 あっき 決めたのね

11:46 ちぃ いや、臨機応変に変わると思う
11:46 ちぃ そう思わないとねー モチベーション保てなくて

11:46 あっき yosaって、いいらしいね。大阪にもあって、
尽ちゃんが幼稚園に行きだして私は大阪にしかいってないけど、アーユルヴェーダとかもあるよ

11:47 ちぃ へー、ググってみよー

11:48 あっき 全国区みたい

11:49 ちぃ 妊娠は奇跡だと 運命とか宿命に近いと思う 神のみぞ知る領域って
11:49 ちぃ あっきは妊娠に対して 強い信念持ってた?妊活時代に

11:50 あっき 生きるというより、生かされてるんだよね。私達(笑)
11:51 あっき 強い信念ね
11:51 あっき とりあえず、ストレスフリーだった
11:52 あっき めちゃくちゃワガママに生活させてもらってたよ

11:52 ちぃ そうね、自分の意思ではどうにもならないこと多すぎ
11:52 ちぃ ストレスフリー!!
11:52 ちぃ 良い言葉!そうそれ!

11:52 あっき 相手は旦那さんだけだったしね

11:52 ちぃ やりたいこと 好きなことしか やりませんってスタンスでしょ?
11:53 ちぃ 2人暮らし楽チンだよね

11:53 あっき そうだよ! めちゃくちゃワガママでいいのょ

11:53 ちぃ 平日は一人暮らしに近いしね

11:54 あっき 子供が産まれたら、子供が大将なんだし、それまで家の中の大将でいてね

11:55 ちぃ 金言いただきましたわ! おっとケータイの充電がヤバいわ…
では最後に… 妊活しているキャンサーに メッセージをくださいな

12:00 あっき 妊活してるみんなに、奇跡という幸せが舞い降りたらいいなぁ〜って願うばかりだよ。

12:01 ちぃ (*´ω`*)ありがとう!
12:01 ちぃ すごく励みになるよ!

12:02 あっき お金もかかるし、治療も辛いと思うから、無理だけは、しないでね。
ちぃちゃんが一番大切だからね。

12:02 ちぃ 楽しい対談だったなー
12:02 ちぃ またなんか企画してよい?

12:02 あっき また、会いたくなった〜
12:02 あっき うん。 夏休み後半は予定入れてないから

12:02 ちぃ そういうことをさらりと言える あっきがステキな女性なのです!
12:03 ちぃ 大阪行きたいなー ちぃだんなに言っておくわ

12:03 あっき 実家に帰るように言われてるから、少しだけ実家に帰るけど、大阪にもおこしやす

12:04 ちぃ 是非とも!大阪グルメもよろしく!


Pink Ring Extend フラチーム ちぃ部長
Pink Ring Extend フラチーム公式HPはこちら↓
http://pre-hula.com/


 

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